combustion carburant

[pirfou]

Salut, je me pose une question depuis carrément pas mal de temps, comment ce décompose lacombustion d'un carburant? Onde de choc, chaleur,etc....?
Car j'ai entendu dire que le diesel par exemple dégagée à énergie égale, moins de chaleur, donc il doit dégager autre chose en compensation, est-ce une détonation plus forte??
MERCI POUR VOS LUMIERES.
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Rien ne vaut un 125 sx.

[pirfou]

Upupuuuuuuuuu^p!
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Rien ne vaut un 125 sx.

[Pier-o]

heu...attends un spécialiste

[Méchanix]

Et les MCI, répondait-lui

De ce que je me rapelle, le gasoil a besoin d'une tempé moins élevée pour s'enflammer.
Et la décomposition d'une combustion moteur, on l'a vu en cours. Mais pour l'expliquer comme ça, sur le net...

[pirfou]

Tu es sûr pour le gasoil? Car je sais bien qu'il nécessite une pression relativement élevée pour exploser, or comme pression et température sont étroitement liés, mais enfin il doit bien avoir quelquechose comme ça puisqu'un diesel est long à chauffer...
Maintenant que j'y pense, n'y aurait-il pas un rapport entre le taux de compression, et le faible échauffement du gasoil? Il me semble avoir lu pas mal de fois, que lorsque l'on augmente le taux de compression, le rendement augmente car mois de pertes thermiques par la chambre de combustion, pourquoi (là je sais pas trop)?
Enfin, bref tout ça c'est un peu le flou pour moi
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Rien ne vaut un 125 sx.

[pirfou]

Pas bête je viens de voir un autre topic ou quelqu'un s'interroge sur la présence de flammes à l'échappement? si j'ai bien compris. Je vous retourne aussi la question, en fait j'ai une vague idée, peut être est-ce du à une ouverture de l'échappement (aac) relativement tot à hauts régimes, expliquant une combustio incomplète, ou plutôt une surichesse et enflammation au contact de la chaleur du pot et l'air extérieur...?
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Rien ne vaut un 125 sx.

[pecki]

de ce que j'en sais, les détonations visible et écoutable (pas souvent visible) on les retrouves aussi sur les moto, en supermotard, en quad, en rallye, sur tous les moteurs 4T en général

ils sont présent généralement (et heureusement) à la décellération

où le moteur tourne "à vide" après une grosse accélération, lors de la coupure des gazs, le manque d'air se fait sentir, il existe une combustion incomplette qui ressort dans le conduit d'échappement, et se fait en dehors de la chambre de combustion

sur les moteurs 4T, on identifie généralement un mauvais réglage de carburation (trop pauvre en essence) par des explosions plus sacadé et plus importante dans la tubulure d'échappement

pour comprendre d'où vient l'essence (plus importante donc) il suffit de remonter à la carburation, lors de l'ouverture de la soupape, le moteurs aspire (pour un régime donné) un volume de fluide, si le boiseaux du carbu est en position basse, il y aurait moin d'air et donc plus d'essence, on revient à la combustion incomplette et la détonation dans l'échappement il faut ajouter à cela que le volume aspirer lors d'un décélleration par un cylindre est beaucoup moin important qu'à un régime constant ou qu'à une accélération

c'est d'ailleur l'énorme probleme du 2T qui lors de la coupure des gaz n'est casiement plus alimenter en essence, seul quelque vapeur résiduelle de la chaleur se mélange avec l'air, et lors de la combustion, la lubrification (qui est contenu dans l'essence) est insufisante pour son bon fonctionnement)

pour la combustion, je pense voir le truc, mais je ne saurais l'expliquer

[Méchanix]

[pirfou]

Non non, ça on est bien d'accord c'est d'ailleur tout l'intéret des carburants de compétition dont l'octane est plus élevé, ainsi que du squish...
Mais le pb c'est plus côté décomposition d'une explosion, car cela ne dégage pas que de la chaleur je suppose, il y a aussi un phénomène de détonation, qui d'ailleurs est le phénomène le plus utilisé pour les hauts régimes. D'ailleurs, j'ai le pressentiment que plus la compression est élevée, plus la composante détonation est importante, je me trompe?
En fait (je dérive sur un autre sujet), pour que le moteur diesel prennent plus de hauts régimes, il faudrait augmenter le taux de compressions (la pression étant un catalyseur de réaction), cependant plus on a de compression plus l'inertie moteur est forte.
Mon alfa à un fort frein moteur et elle existe sans pb jusqu'à 4500, alors que le frein moteur du scenic est nettement moins présent, ce dernier galère une fois les 3500 passés. Serais-ce lié aux taux de compression, j'ai envie de dire fort possible (bien que l'alfa soit une 16v)...
Bon excusez moi je part en délire, il faudrait refaire un topic sur les perfs du diesel (avec un allumage on devrait pouvoir prendre plus de tours, ce que honda et companie sont en train de dévellopper).
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Rien ne vaut un 125 sx.

[YannL]

[pirfou]

Génial, me tarde de mater cet article. Sinon c'est parfait j'ai trouvé réponse à mes questions. Juste u truc j'ai pas compris l'explication pour la combustion vive... tempé sup à?....
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Rien ne vaut un 125 sx.

[Bill]

[pirfou]

Lol, nan mais je ne confond pas diesel et essence ne t'inquiète pas. Je pense que ce qui t'as attiré l'oeuil c'est plus le coup de l'allumage sur le diesel, mais c'est en effet des tests que font en ce moment les constructeurs tels que honda pour avoir des régimes max assez affolants, du type 6500 avec du diesel, m'enfin ce n'est pour l'instant qu'une rumeur...
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[YannL]

[pecki]

je viens de tomber sur une video

http://video.google.fr/videoplay?docid=-5744344908100866772&q=how+engin&total=6825&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=5

interressant ! peut etre cela te permettra de mieux comprendre le pourquoi du comment

on notera les flammes jaune qui correspond à un réglage riche (un réglage correct fait une flamme bleu)

et que les plus grosses flammes visibles se situe autour de la soupape d'admission (mauvaise étanchéité ?!)