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Distribution de freinage
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Crystalix
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MessagePosté le: 7 Février 2008, 10:34    Sujet du message: Distribution de freinage Répondre en citant

Lu sur internet : "la répartition normale de freinage sur une formule 1 est de 45% à l’avant et de 55% à l’arrière."
Est-ce juste ? Il me semblait au contraire avoir lu que la répartition était de 60% avant- 40% arrière, ceci étant fait pour lutter contre le transfert de masse vers l'avant ?
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Méchanix
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MessagePosté le: 8 Février 2008, 12:28    Sujet du message: Répondre en citant

Je pense qu'ils ont interverti avant et arrière... Sans aller jusqu'à 60% à l'avant étant donné que l'arrière est plus lourd que l'avant (moteur, boite,...)
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Crystalix
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MessagePosté le: 8 Février 2008, 06:11    Sujet du message: Répondre en citant

OK... non ça n'a pas l'air d'être une erreur car il y avait une justification comme quoi l'avant a moins de chemin à parcourir entre le début du freinage et l'arrivée dans le virage Sover (ce qui n'est pas faux mais bon)... C'est un (très) bon site amateur mais certaines infos ne sont pas toutes fraîches, alors peut-être qu'il y a plusieurs années, c'était inversé ? Lol Lol
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Méchanix
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MessagePosté le: 8 Février 2008, 07:41    Sujet du message: Répondre en citant

C'est quoi ces conneries de virages.... Lorsque le pilote tournent les roues avant, les arrières suivent... Donc quand le pilote tourne, les 4 roues "tournent" en même temps...

La répartition de freinage sert à ne pas bloquer les roues arrières lors du délestement du train arrière sur un freinage -> transfert de charge.... Pas à freiner plus fort les roues avants parce que point de corde arrive plus tôt sur elles.... La distance de freinage ne change pas qu'on soit sur les roues avants ou sur les roues arrières. Je sais que les ingés sont forts en F1, mais ils n'ont pas encore inventé l'empattement variable.
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Crystalix
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MessagePosté le: 8 Février 2008, 08:45    Sujet du message: Répondre en citant

Méchanix a écrit:
Je sais que les ingés sont forts en F1, mais ils n'ont pas encore inventé l'empattement variable.


Mrgreen Mrgreen

Oui ça me semblait bizarre... Niveau freinage j'ai lu qu'un jeu complet de freins carbone F1 vaux dans les $75000, et qu'il permettent une décélération de 100 à 0 km/h en 17m !!


Dernière édition par Crystalix le 11 Février 2008, 08:57; édité 1 fois
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job16
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MessagePosté le: 11 Février 2008, 05:34    Sujet du message: Répondre en citant

La distance parcouru au sol par les roues avant est plus importante que celle des roues arriere. Il suffit de regarder les traces laisses dans la terre lors d'un virage.
D'ailleurs chaque roue parcour une distance differente a chaque virage. Les differenciels servent a ca il me semble. Le freinage applique sur chaque roue est donc different des que la voiture commence a tourner.
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Crystalix
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MessagePosté le: 11 Février 2008, 09:07    Sujet du message: Répondre en citant

job16 a écrit:
La distance parcouru au sol par les roues avant est plus importante que celle des roues arriere.


Théoriquement, on compare plutôt roue extérieure et intérieure (qui parcoure moins de chemin évidemment). Après comme les F1 sont plutôt sur-vireuses que sous-vireuses, je dirais que dans ce cas là, l'arrière parcoure plus de chemin que l'avant... Sjuk Sans tomber dans l'excès non plus :

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Je sais pas c'est ce qui me parraissait logique, après, corriger moi si je me trompe ! Wink

job16 a écrit:
Les différenciels servent à ça il me semble

Exact ! Enfin en F1 il doit n'y en avoir qu'un à l'arrière puisqu'à l'avant, les roues sont intépendantes. Retas
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Méchanix
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MessagePosté le: 11 Février 2008, 11:38    Sujet du message: Répondre en citant

Alors déjà, la plupart des pilotes préfèrent leurs voitures légèrement sous-vireuses....

De deux, elles survirent (quand il n'y a pas d'antipatinage et que les pilotes mettent la louche) en sortie de virage, pas en entrée. Donc à l'accél', pas au freinage....

Trois, je persiste et je signe, la répart' de freinage n'est pas là pour compenser la distance de freinage entre l'avant et l'arrière (Iil n'y a pas une grosse différence de distance entre la trajectoire des roues avants et des roues arrières), mais pour éviter le blocages des roues ar dûe au délestement du trains ar sur les freinages...
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Crystalix
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MessagePosté le: 12 Février 2008, 09:20    Sujet du message: Répondre en citant

Méchanix a écrit:
Alors déjà, la plupart des pilotes préfèrent leurs voitures légèrement sous-vireuses....


Sjuk Sjuk Honnêtement j'ai lu plusieurs fois que certains pilotes (comme Alonso par exemple) préfèreaient une voiture légèrement sur-vireuse... Plus dure à pilote mais plus rapide dans le sens où elle prend plus la corde...

Méchanix a écrit:
De deux, elles survirent en sortie de virage, pas en entrée.


OK... bon à savoir !! Tummenupp Mais cependant, si le pilote freine un peu trop tard, il va bien sur-virer un peu non ? Visslar

Méchanix a écrit:
La répart' de freinage n'est pas là pour compenser la distance de freinage [...] mais pour éviter le blocages des roues arrières dûe au délestement du trains arrière sur les freinages...


Exact, tout à fait d'accord ! Je répondais juste à job16 et j'essayais de comprendre pourquoi on dit que les roues avant parcourent plus de chemin, même si ce n'est pas la cause de la répartition de freinage. Wink
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Méchanix
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MessagePosté le: 12 Février 2008, 10:16    Sujet du message: Répondre en citant

De base, elle a une tendance sous-vireuse. Ensuite si le pilote "place" la voiture, elle peut devenir légèrement survireuse (cf : Alonso).

Si le pilote freine un peu tard, il ne va pas survirer mais entrer dans le virage en sur-vitesse puis dans le virage l'arrière va décrocher... Et là le TC ne peut rien faire...
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surfingusa
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MessagePosté le: 21 Février 2008, 12:11    Sujet du message: Répondre en citant

Salut!
les f1 sont plus sous vireuses depuis qu'il y a l'antipatinage, mais avec la suppression des aides (si les ingé trouvent pas une astuce), théroiquement, les f1 devraient étre survireuse.
La répartition du freinage est changeable au volant donc elle est change entre chaque virage, de très peu, c'est juste un affinage. La répartition est fonction du tracé, de la répartition du poids de la voiture (ça c'est à la conception) et la répartition du lest (ça aussi c'est fonction du tracé).
Il faut pas non plus oublier les appuis qui freinent la voiture. La réparation était plus axée sur l'avant à l'époque où les ailerons était illimité à l'arrière (ferrari monaco 1998= 9 flaps arrière Sover ), mais depuis qu'il n'y a que 2 flaps maxi sur l'arrière, la tendance est des se rapprocher le l'équilibre de la balance des freins.
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Méchanix
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MessagePosté le: 21 Février 2008, 12:20    Sujet du message: Répondre en citant

Elles deviendront plus survireuse à l'accél' (normal, c'est des propulsions) mais au freinage elles resteront pareil qu'à l'heure actuelle...
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surfingusa
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MessagePosté le: 21 Février 2008, 01:41    Sujet du message: Répondre en citant

Absolument pas, cette année il y a aussi interdiction du EBS (en gros un ABS modifié pour coller au règlement qui interdit ce dernier).
Sur freinage si détection blocage des roues, l'EBS agit sur le moteur et renvoi d'un petit coup de gaz pour rendre au freins leur utilité. D'après certain pilote c'est pire de perdre l'EBS que l'antipatinage.
Les pilotes doivent freiner beaucoup moins fort et plus longtemps .
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henri66
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MessagePosté le: 21 Février 2008, 02:32    Sujet du message: Re: Distribution de freinage Répondre en citant

Crystalix a écrit:
Lu sur internet : "la répartition normale de freinage sur une formule 1 est de 45% à l’avant et de 55% à l’arrière."
Est-ce juste ? Il me semblait au contraire avoir lu que la répartition était de 60% avant- 40% arrière, ceci étant fait pour lutter contre le transfert de masse vers l'avant ?


C'est archi faux
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Méchanix
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MessagePosté le: 21 Février 2008, 08:06    Sujet du message: Répondre en citant

surfingusa a écrit:
Absolument pas, cette année il y a aussi interdiction du EBS (en gros un ABS modifié pour coller au règlement qui interdit ce dernier).
Sur freinage si détection blocage des roues, l'EBS agit sur le moteur et renvoi d'un petit coup de gaz pour rendre au freins leur utilité. D'après certain pilote c'est pire de perdre l'EBS que l'antipatinage.
Les pilotes doivent freiner beaucoup moins fort et plus longtemps .


Là faut m'expliquer. Les roues ar ne se bloquent pas vu que les pilotes ont une molette de répart' de freins + toutes les indications des écrans de contrôle.
Donc, quand le pilote bloque les roues avants, on renvoit un filet de gaz, donc on augmente la distance de freinage (car le moteur "pousse" au cul). En plus, comme on recabre l'auto sur l'arrière, on perd encore plus de poids sur le train avant, donc on favorise le blocage de celui-ci....
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