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pirfou Stagiaire

Age: 21 Inscrit le: 27 Jan 2007 Messages: 45 Localisation: toulouse
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Posté le: 10 Mars 2009, 11:18 Sujet du message: Ratio lambda...? |
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Salut à tous, voilà je me posais une très simple question, il se dit souvent que pour un mélange pauvre le moteur chauffe plus. Ma question est tout simplement pourquoi?
J'ai ma petite idée là dessus mais je ne suis sûr de rien donc je préfere lire ceux qui savent...
Merci pour les explications!  _________________ Rien ne vaut un 125 sx. |
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pirfou Stagiaire

Age: 21 Inscrit le: 27 Jan 2007 Messages: 45 Localisation: toulouse
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Posté le: 13 Mars 2009, 11:06 Sujet du message: |
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UUUUUUUUUUp! Avec toutes les personnes qui ont fait des études supérieurs en méca ici, on devrait me répondre facilement  _________________ Rien ne vaut un 125 sx. |
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rob_master51 Aprenti mécanicien


Age: 18 Inscrit le: 13 Déc 2007 Messages: 51 Localisation: 51 - Marne
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Posté le: 13 Mars 2009, 05:56 Sujet du message: |
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Salut !
J'y connais pas grand chose mais je pense que comme l'essence a besoin de calories pour se vaporiser (donc d'énergie thermique), si tu met un mélange moins riche, il y aura moins de calories "sacrifiées" pour vaporiser l'essence. Donc avec une nouvelle explosion qui réchauffe plus le milieu que ce qui avait été "con sommé", au final, tu vois que ton milieu chauffe plus.
C'est pour ça que les motoristes intègrent des cycles avec un mélange plus riche sur 1 des 8 cylindres, en alternance. Au détriment de la consommation...
Voila
Quelqu'un pourrait confirmer ?  |
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pirfou Stagiaire

Age: 21 Inscrit le: 27 Jan 2007 Messages: 45 Localisation: toulouse
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Posté le: 14 Mars 2009, 01:14 Sujet du message: |
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Ok, oui j'aimerais avoir une confirmation aussi, mais c'est effectivement ce que je pensais aussi. Avec un mélange riche les molécules de carburant doivent absorber plus de calories comme tu l'as dit, et ce même durant la combustion. Ceci allant avec le fait qu'étant riche la densité plus forte implique une vitesse de propagation du front de flamme plus rapide, on doit se retrouver avec une combustion qui s'acheve plus tôt, et donc le collecteur souffre moins.
C'est mon approche de la chose, mais ce n'est que pure imagination peut être y a-t-il d'autres phénomènes à prendre en compte?
PS : si l'explication est juste, alors sur une injection directe ce refroidissement doit être bien moins présent... _________________ Rien ne vaut un 125 sx. |
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rob_master51 Aprenti mécanicien


Age: 18 Inscrit le: 13 Déc 2007 Messages: 51 Localisation: 51 - Marne
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Posté le: 17 Mars 2009, 06:20 Sujet du message: |
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Non justement, avec l'injection directe tu peux choisir exactement la quantité de carburant dans chaque cylindre et tu peux intégrer des cycles avec un mélange plus riche pour refroidir le cylindre et la tête du piston en faisant un compromis avec la consommation.
Il me semble que les différentes carto moteur choisies par le pilote font varier ce paramètre :
- mélange plus riche quand on se trouve dans le ploton pour garder le moteur chaud
- mélange peu riche en fortes accélération (genre lignes droites à Bahraïn ou Monza)
Après ça dépend parce que tu touche aussi à la puissance, au couple et à la consommation. |
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Pier-o Modérateur

Inscrit le: 13 Juin 2006 Messages: 195
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Posté le: 4 Avril 2009, 08:11 Sujet du message: |
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| d'aprés mes souvenirs, le carburant refroidie les têtes de pistons, donc moins d'essence = plus de chauffe. (plus de carburant dans le % bien sur.) |
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rob_master51 Aprenti mécanicien


Age: 18 Inscrit le: 13 Déc 2007 Messages: 51 Localisation: 51 - Marne
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Posté le: 20 Avril 2009, 10:24 Sujet du message: |
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oui ! je me suis gouré : je voulai dire moins riche dans le peloton (pour garder chaud) et plus riche en longue pleine charge (pour refroidir).
En pls Job16 ajoute que l'essence est en dessous de 0° : ici |
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lulu_le_motoriste Stagiaire

Inscrit le: 18 Aoû 2009 Messages: 2
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Posté le: 18 Août 2009, 10:15 Sujet du message: |
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Bonjour,
Effectivement un mélange pauvre fait chauffer un moteur.
Ce petit problème peut être résolu par un simple calcul de thermodynamique à la main.
Cela vient du fait que la capacité calorifique massique du mélange air/essence varie en fonction de la richesse. cette variation est de type parabolique.
Pour un ordre de grandeur, le coefficient polytropique gamma = Cp/Cv pour le cycle de détente vaut:
richesse 0,8 : 1,24
richesse 1 : 1,2
richesse 1,1 : 1,23
Pour ceux qui veulent vérifier, n'hésitez pas à faire le calcul de thermoynamique avec c'est valeur, ca marche. _________________ lulu le Motoriste |
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pirfou Stagiaire

Age: 21 Inscrit le: 27 Jan 2007 Messages: 45 Localisation: toulouse
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Posté le: 11 Novembre 2009, 10:56 Sujet du message: |
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Salut! Oui merci pour ces explications, j'avais résolu mon problème quelques temps plus tard et c'est effectivement un problème d'échange calorique.
J'ai pas tout compris : maintenant en F1 ils utilisent l'injo directe?
Etonnant je croyais qu'en rallye ils s'était refusé cela pour des pbs d'homogénéité. _________________ Rien ne vaut un 125 sx. |
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